Реакция CuCl2 с карбидом: получится ли ЧХУ?

[dmr]

Есть такая реакция

CaC2 + 5Cl2 = CaCl2 + 2CCl4

Условия: выше 250° C 

На форуме несколько раз обсуждали использование CuCl2 в качестве хлорирующего агента. 

Что если измельчить и насухо перемешать и погреть CuCl2 с карбидом. Получится ли ЧХУ?

[dmr]

А может получится и FeCl3+CaC2=>CCl4...

?

@chemister2010 нет ли нигде информации, ваши способности к поиску химической информации уникальны

Если у кого-то ещё есть свои соображения по этому вопросу, будет тоже интересно 

[Shizuma Eiku]

  В 14.05.2023 в 14:43, dmr сказал:

то если измельчить и насухо перемешать и погреть CuCl2 с карбидом.

Показать  

Чтобы смесь сухих веществ начала взаимодействовать, её нужен обычно нагрев, примерно до температуры плавления самого легкоплавкого компонента. Реакция между хлоридом меди и карбидом кальция наверняка пойдет, но только при высокой температуре, карбид проявит свои восстановительные свойства, примерно так 5CuCl₂+CaC₂=5Cu+2CCl₄+CaCl₂.

  В 14.05.2023 в 16:04, dmr сказал:

А может получится и FeCl3+CaC2=>CCl4...

?

Показать  

Почему бы и нет, будет или железо или цементит. Но это всё предположительно температуры красного-желтого каления.

[Вольный Сяншен]

  В 14.05.2023 в 14:43, dmr сказал:

Есть такая реакция

CaC2 + 5Cl2 = CaCl2 + 2CCl4

Условия: выше 250° C 

На форуме несколько раз обсуждали использование CuCl2 в качестве хлорирующего агента. 

Что если измельчить и насухо перемешать и погреть CuCl2 с карбидом. Получится ли ЧХУ?

Показать  

У Cu2+ не хватит окислительного потенциала для такого глубокого окисления С. (ИМХО). Хотя Cu2+, восстанавливаясь до Cu+, может окислить формаль до СО2, но там всё-таки второй продукт имеет связи С=О, а не С-Cl. 

  В 14.05.2023 в 17:32, Shizuma Eiku сказал:

при высокой температуре, карбид проявит свои восстановительные свойства, примерно так 5CuCl₂+CaC₂=5Cu+2CCl₄+CaCl₂.

Показать  

Это вряд ли. Это какая же нужна t, чтобы CuCl разложить? И что будет при этой t с СCl4? 

[Shizuma Eiku]

  В 14.05.2023 в 17:54, Вольный Сяншен сказал:

У Cu2+ не хватит окислительного потенциала для такого глубокого окисления С.

Показать  

Наоборот, у карбида в этих условиях хватает восстановительных свойств для восстановления почти любого металла, карбид кальция при высоких температурах очень сильный восстановитель, просто он редко используется в металлургии. С термодинамической точки зрения это легко объяснить - у реакции очень большое выделение тепла за счет образования CaO (либо галогенидов кальция если речь идет о галогене), и очень существенное повышение энтропии т.к. из углерода образуются летучие соединения.

  В 14.05.2023 в 17:54, Вольный Сяншен сказал:

Хотя Cu2+, восстанавливаясь до Cu+, может окислить формаль до СО2

Показать  

При высокой температуре устойчивее одновалентная медь, чем двухвалентная.

  В 14.05.2023 в 17:54, Вольный Сяншен сказал:

Это какая же нужна t, чтобы CuCl разложить?

Показать  

Хлорид одновалентной меди сам по себе и не разложится.

  В 14.05.2023 в 17:54, Вольный Сяншен сказал:

И что будет при этой t с СCl4?

Показать  

Скорее всего, в основном фосген из-за присутствия примесей кислорода везде.

[dmr]

  В 14.05.2023 в 17:54, Вольный Сяншен сказал:

Cu2+ не хватит окислительного потенциала для такого глубокого окисления

Показать  

10CuCl2+CaC2=2CCl4+CaCl2+10CuCl 

 

Он же до Сu+ только восстановится скорее всего

Как и Fe+3, восстановится до Fe+2

Суть то не столько в окислительной "силе" потенциале меди двухвалентной, сколько в восстановительной силе кальция _{карбида}

У карбида восстанавитель кальций же а не углерод

[Вольный Сяншен]

  В 14.05.2023 в 18:24, dmr сказал:

Суть то не столько в окислительной "силе" потенциале меди двухвалентной, сколько в восстановительной силе кальция _{карбида}

Показать  

Оба важны, это единый процесс. 

 

  В 14.05.2023 в 18:24, dmr сказал:

У карбида восстанавитель кальций же а не углерод

Показать  

Как раз углерод, вернее ацетиленид-ион. 

[dmr]

  В 14.05.2023 в 18:30, Вольный Сяншен сказал:

Оба важны,

Показать  

  Цитата

CaC2+MgO=CaO+Mg+2C

Показать  

 Кто восстановитель кальций или 

 

  В 14.05.2023 в 18:30, Вольный Сяншен сказал:

углерод, вернее ацетиленид-ион.

Показать  

?

[Вольный Сяншен]

  В 14.05.2023 в 18:46, dmr сказал:

Кто восстановитель кальций или 

Показать  

Кальций здесь не менял степень окисления. 

  В 14.05.2023 в 18:46, dmr сказал:

 

  В 14.05.2023 в 18:30, Вольный Сяншен сказал:

углерод, вернее ацетиленид-ион.

Показать  

?

Показать  

Карбид кальция - это кальциевая соль ацетилена. Ацетилен обладает слабокислотными свойствами. 

Связь между Са и С носит в основном ионный характер. В кристалле карбида есть ионы Са²⁺ и ионы С₂^2-

[dmr]

  В 14.05.2023 в 19:29, Вольный Сяншен сказал:

Связь между Са и С носит в основном ионный характер. В кристалле карбида есть ионы Са²⁺ и ионы С₂^2-

Показать  

Тем не менее, вы скорее всего согласитесь, что сам ацетилен, не проявит настолько сильные восстановительные свойства, как ацетиленид КАЛЬЦИЯ. И сам ацетилен не сможет восстановить оксид магния до металла